第一次qq截图了啊。然后就炸了。hyb22813 发表于 2017-2-5 15:47 前辈 你两次上传的图片不一样啊，第二次上传的细节丰富很多的啊
别扁我，我想弱弱地问一个问题？？
本帖最后由 hyb22813 于 2017-2-5 16:01 编辑
不跟你玩了 我认输好了吧 我只觉得第一张的细节挺丰富的，错了 就算了 别砍我 至于那张黄色的枫叶 我不确定璃音菌 发表于 2017-2-5 15:53 第一次qq截图了啊。然后就炸了。
其实都不是。这帖子前面不都讨论了么。什么前提都不设怎么能看出？难道细节丰富不是建立在像素，容宽，镜头解析足够 曝光对焦正确么？hyb22813 发表于 2017-2-5 15:58 不跟你玩了 我认输好了吧 我只觉得第一张的细节挺丰富的，错了 就算了 别砍我 至于那张黄色的枫叶 我不确 ...
本帖最后由 hyb22813 于 2017-2-5 16:25 编辑
好吧 你赢了 反正我现在不纠结了，现在觉得随手能拍就是乐趣璃音菌 发表于 2017-2-5 16:14 其实都不是。这帖子前面不都讨论了么。什么前提都不设怎么能看出？难道细节丰富不是建立在像素 ...
我并没有研究过他俩提出的数据是否正确，因为我也不懂。 只是提出来做个参考，有兴趣的人自己会去查璃音菌 发表于 2017-2-5 14:55 名称对错我不知道， 但你突然提了两个没听过的名字，大概是做些摄影技术普及的吧，既然玩论坛了就直接干 ...
不知道他怎么认的，反正我自己认不出来。璃音菌 发表于 2017-2-5 14:59 哪里好认了，····· 其他信息全无能看出画幅问题？
hyb22813 发表于 2017-2-5 15:13 最后一张的木质纹理细节比较丰富，而且这么浅景深的前提下还能保留这么多细节，一眼就能看出来，最大干扰 ...
全画幅的画质优势，普通用户大部分情况用不到。 小画幅的重量体积优势，所有人都能享受，hyb22813 发表于 2017-2-5 14:59 没事，我已经放弃升级全幅了，就在春节放假这段时间，我感觉手上设备越来越有使用感觉，而且半 ...
稍稍提个意见，有效交领，你这么说很容易卡主话题。YO~贝贝 发表于 2017-2-5 15:24 我并没有研究过他俩提出的数据是否正确，因为我也不懂。 只是提出来做个参考，有兴趣的人自己会去查 ...
他说的理由更让我在意····YO~贝贝 发表于 2017-2-5 15:25 不知道他怎么认的，反正我自己认不出来。
好吧 你赢了璃音菌 发表于 2017-2-5 15:26 这种呢？
hyb22813 发表于 2017-2-5 15:42 好吧 你赢了
看起来挺符合的
前辈 你两次上传的图片不一样啊，第二次上传的细节丰富很多的啊璃音菌 发表于 2017-2-5 15:44 看起来挺符合的
虽然不知道有没有看错，还是看出细节区别，这种场景我很少拍，我主要拍人像，人像区别比较明显YO~贝贝 发表于 2017-2-5 13:07 你能分出来，哪张是全画幅拍的，哪张是c画幅拍的嘛？ 分的出来，并且认为差异非常非常大，那就去租一台全画 ...
最后一张果然是全幅的， 薰衣草那张 我真没看出来YO~贝贝 发表于 2017-2-5 13:07 你能分出来，哪张是全画幅拍的，哪张是c画幅拍的嘛？ 分的出来，并且认为差异非常非常大，那就去租一台全画 ...
最后一张完全是后期出来的，我个人倒觉得薰衣草的最好认。hyb22813 发表于 2017-2-5 14:46 最后一张果然是全幅的， 薰衣草那张 我真没看出来
名称对错我不知道， 但你突然提了两个没听过的名字，大概是做些摄影技术普及的吧，既然玩论坛了就直接干货讨论吧，你说没听过的人话题也进行不下去。YO~贝贝 发表于 2017-2-5 12:59 等效光圈的理论在兰阔数码租凭，还有闫伟那边都有提出过。准确是叫等效通光量。 等效光圈这个名称用错了 ...
没事，我已经放弃升级全幅了，就在春节放假这段时间，我感觉手上设备越来越有使用感觉，而且半画幅和全幅差距可以接受了，连大光圈都不纠结了，喜欢这种随手能拍的感觉，之前我一直纠结器材和成像效果，现在就是我用手机当广角28MM.微单当50和85也觉得很好YO~贝贝 发表于 2017-2-5 14:48 最后一张完全是后期出来的，我个人倒觉得薰衣草的最好认。
哪里好认了，····· 其他信息全无能看出画幅问题？YO~贝贝 发表于 2017-2-5 14:48 最后一张完全是后期出来的，我个人倒觉得薰衣草的最好认。
本帖最后由 hyb22813 于 2017-2-5 15:17 编辑
最后一张的木质纹理细节比较丰富，而且这么浅景深的前提下还能保留这么多细节，一眼就能看出来，最大干扰的是第二张红色叶片逆光的相片，因为叶片在逆光之下，叶片边缘显得很锐利，这些图片由于在论坛上经过压缩，所以画质很大程度损失了，所以增加了区分难度，如果原图比较好分别璃音菌 发表于 2017-2-5 14:59 哪里好认了，····· 其他信息全无能看出画幅问题？
你能分出来，哪张是全画幅拍的，哪张是c画幅拍的嘛？ 分的出来，并且认为差异非常非常大，那就去租一台全画幅相机，玩几天。 如果分不出来，那就安心用好手头的相机吧。这东西差异真没那么大，好的后期，可以解决很多问题。
等效光圈的理论在兰阔数码租凭，还有闫伟那边都有提出过。准确是叫等效通光量。 等效光圈这个名称用错了。璃音菌 发表于 2017-1-11 09:28 第一个缺点就是没啥干活，水死了。 第二个后面说的是， 全副镜头上到半幅机身上有个等效焦距的问题 （ ...
再次查看此贴，发现你的观点真的是太有觉悟性！杉菜水姬大好き 发表于 2017-1-10 17:37 通常而言，全幅比截幅画质好是肯定的。但是到底好多少却不一定，比如我用过的D7000和D700，高感七百确 ...
主要是环境人像比较多，风景和人文甚少胡椒酱 发表于 2017-1-15 14:52 看题材而定 如果追求超高的画质拍风光之类那就买能买得起的数码后背 如果拍人文喜欢创作表达思想那便携性和 ...
主要是环境人像比较多，风景和人文甚少胡椒酱 发表于 2017-1-15 14:52 看题材而定 如果追求超高的画质拍风光之类那就买能买得起的数码后背 如果拍人文喜欢创作表达思想那便携性和 ...
有人有众多红圈出门约拍常带两个变焦，见过他人有徕卡大m后来又买了能自动对焦有翻折屏的残副机就是为了扫街能放腰间拍不引人注意。也有手里有645的一起出门还只是带135.还有打死也不用数码，给钱也不换坚持用ccd的主蛮有意思的。 某人200 1.8空切拍的片也被槽背景虚化的像p的一样没有层次感后来想想有道理喜好不同题材不同不一定非要虚化来做主要表达技法。 所以说适合自己够用就好 资金充足不影响生活质量可以升级下器材也更有动力 其它情况除非所用的系统某方面不能满足拍摄需求那吃土也要换，如果相机操控等不好影响拍摄节奏那也要想办法换器材。
本帖最后由 胡椒酱 于 2017-1-15 14:54 编辑
看题材而定 如果追求超高的画质拍风光之类那就买能买得起的数码后背 如果拍人文喜欢创作表达思想那便携性和操控性要比画幅重要 如果追求极致的细节又有微距移轴等需求那就要大画幅胶片 例子很多比如纪实体育类连拍对焦比画幅重要 常出游记录三防续航要先考虑等等 影响画质的东西也很多 不只是画幅像素。 低通滤波 镜头这种不提 光照环境 前期辅助器材如脚架滤镜 空气质量 主体周围反光物 是否用灯 等很多都会影像画质。
本帖最后由 璃音菌 于 2017-1-21 23:31 编辑
Hikari 发表于 2017-1-14 17:37 我想我明白了 我是在说全画幅相机和M43相机拍出来的照片上虚化是不一样的，我把这归结为画幅的影响。
拍同样景物，画幅小要么距离更远，要么换焦距更短的头，这都会使虚化效果变弱。
也就是说全画幅相机拍照和M43的比起来并不存在虚化效果更好这件事咯？璃音菌 发表于 2017-1-14 13:13 那个明显是错的， 虽然他表达的意思是 拍同样景物，画幅小要么距离更远，要么换焦距更短的头，这都会使 ...
我想我明白了璃音菌 发表于 2017-1-14 13:13 那个明显是错的， 虽然他表达的意思是 拍同样景物，画幅小要么距离更远，要么换焦距更短的头，这都会使 ...
我是在说全画幅相机和M43相机拍出来的照片上虚化是不一样的，我把这归结为画幅的影响。 而你说虚化只和镜头有关，所以我的想法不对。你说的确实没错，但是我其实是想说拍一样视角的照片来着……我一直是站在拍出来的照片本身来思考这件事的……
我也是哎，我见过有人在某些dalao的图下面问，獭Kawa 发表于 2017-1-11 15:24 说实在的我现在好享受啊... 讨论的快感啊...
大佬你拍的好漂亮啊，用的什么镜头呀？
经常有小白在一些，手机也能拍出的画面下问什么头确实令人烦躁。但s笔想在讨论时候说这个装逼就让我想直接单反砸下去。 摄影师不是作家，作家无论是W元电脑还是5毛的铅笔都能写，不会影响内容（虽然会影响效率要是难用到影响作者心情也有问题啦） 没个过得去的相机，就像做米饭没有米一样······ 建议他们别走心，走快递定个外卖吧。項上人头
那个明显是错的， 虽然他表达的意思是 拍同样景物，画幅小要么距离更远，要么换焦距更短的头，这都会使虚化效果变弱。这都和画幅没关系。景深范围只和镜头结构，距离，光圈，焦距有关··Hikari 发表于 2017-1-14 09:54 我以为是画幅越大投影面积越大所以容易虚化……原来是不对的啊
我以为是画幅越大投影面积越大所以容易虚化……原来是不对的啊璃音菌 发表于 2017-1-10 19:45 景深之和镜头本身有关，画符只是截取成像圈里面的范围。
我所说的画质就是画面的解析度，例如同样都是对焦准确的，全画幅的皮肤的肤质纹理细节丰富得多灵车漂移的主任 发表于 2017-1-11 17:13 好了看到这么多人在讨论我还是正经的说一下我观点吧...首先，我不知道你说的全画幅画质是指的什么，如果是 ...
你很可爱 可惜你是男人 不然我就要了獭Kawa 发表于 2017-1-11 15:24 说实在的我现在好享受啊... 讨论的快感啊...
这卡我不要hyb22813 发表于 2017-1-11 10:24 你是好人
本帖最后由 灵车漂移的主任 于 2017-1-11 17:54 编辑
好了看到这么多人在讨论我还是正经的说一下我观点吧...首先，我不知道你说的全画幅画质是指的什么，如果是指焦外的氛围感抱歉这个并不是画质的锅你需要一个大光圈镜头 画幅这东西扯多了都是看不懂，我用自己的私货来说一下，咳咳... 不管是全幅半幅M43，在镜头相同的情况下得到的所有成像都是相同的，镜头给你一个那么大的像场，能采集到多少就只能看你传感器的大小了（天天a7a6000来回换着比如果不对欢迎打脸...） 换成再简单一点的说法，一个印章，两张不同大小的纸，印章的图案就是那样了，只是看纸的大小能不能印的上嘛以上就是我个人对于画幅的理解，欢迎打脸....................
本帖最后由 灵车漂移的主任 于 2017-1-11 17:48 编辑
再来说画质.. 这里有个前提就是：”在制造技术和工艺相同的情况下“ 并不是半幅画质辣鸡，只是因为同样是2000万像素半幅那么小的cmos里面塞进2000万个像素采集肯定比全幅小呀，采集点小了采集到的东西肯定也就少了，这样一来同级别大的全画幅信息含量肯定就比半幅多了画质也自然要好（画质=信噪比）不过一旦像素密度达到同级别，全画幅也好不到哪里去，也正是为什么很多高像素机没有高感的原因（不信可以去数据库对比） 底大一级压死人这句话有理，但是不分情况一棍子打死就是耍流氓非要问有什么依据的话就是我的5dsr 画质=信息采集量≠像素数量 摄影=相机+镜头+镜头后面的头 摄影不是为了追求完美的画质，有时候不完美的美才是摄影该有的东西（不然就不会有人明明没有暗角炫光颗粒啥的还要故意营造了（笑））
信噪比大概理解了，大概獭Kawa 发表于 2017-1-11 12:41 信噪比可以这么理解，往里注水的不是水管，是一个跟水池开口等大的花洒，均匀的往里滴水。由 ...
虽然我觉得长时间曝光还是会产生很多噪点而不会很干净。不知道是不是短时间曝光时候可以被忽略？长时间通电造成的温度升高，电子活跃原因也·····嘛无所谓的事情了。堆栈吧·····如果我们在光线不足时，选择增大光圈或延长曝光时间，保持ISO不变（按照上面的例子，将曝光参数换成F2.8、1/6s、ISO 100）。相机就又能获得充足的能量了，此时的照片也可以像光线充足时一样干净清晰。
如果说等效光圈有意义就在于此吧，方便理解虚化能力。 但解析开来，还是由于为了保证成像大小相同 和拍摄物体的距离（镜头光学中心）也要变成全幅距离*换算系数 距离变远自然引起虚化效果下降。 但我并不知道如何量化虚化效果，也不太清楚它和距离光圈的具体公式，不过趋势和关系上是没错的。输出画面的虚化能力反比于等效光圈f/的值（标称光圈f/值乘以传感器的等效倍率）
也因此在相同的曝光时间里，4/3画幅相机为了获得与全画幅相同的总能量，就需要使用更大光圈的镜头，从而让两个系统的通光孔径变得一样大。全画幅上的50/2.8对应4/3画幅25/1.4（50/2.8 = 25/Fx，Fx = 1.4）。
讨论了这么多其实最终还是指向了之前的结论，像素密度越低表现越好。 更大的画幅 更大的镜头 能通过堆料这个简单暴力（有时候并不简单还有点贵）的方法活的更多的能量来提高画质。同代传感器技术、同等输出总像素
早就看出你猥琐的内心了····女同事
璃音菌 发表于 2017-1-11 15:03 信噪比大概理解了，大概 虽然我觉得长时间曝光还是会产生很多噪点而不会很干净。不知道是不是短时间曝光 ...
说实在的我现在好享受啊... 讨论的快感啊...
之前又跟人讨论过类似的话题，结果说画质他就跟你聊摄影，讲原理他跟你聊摄影，谈推导他跟你聊摄影~ 最重要的是相机后面那个头喔~摄影重要的是走心喔~摄影爱你喔~
简直没把我气疯